那个灵魂先长叹了一声，然后对我说：“老兄啊!世人原是瞎子，你从哪里来，你是知道得清楚的。你们一班活人都把一切事情归之天上的星辰，似乎天在那儿摆布一切，有不可摇动的必然性一般。事情假使是如此，则你们的自由意志将被毁灭，而劝善惩恶也就不正当了。天给我们一种原始运动，我不说一切；即使我说一切，则他也给了我们一种辨别善恶的光，还有自由意志，这种意志起初也许和星辰的影响相搏而感着痛苦，但我们若善用之则必得最后的胜利。（“天”之含义可分“质天”与“神天”二种。但丁时占星术颇流行，意谓星辰(质天)可以操纵人之命运，但丁不以此说为然；意谓天(神天或上帝)与人以智慧和自由意志，善用之自可战胜恶命运也。）你们虽然自由，但你们仍在一种更伟大更完备的势力之下，这种势力在你们身上创造了智慧，这不是星辰可以管辖的。假使世人果然走了邪路，这个原因是在你们，应当在你们里面找出来。我且把这种症结指出来给你看。一个灵魂从上帝柔和的手里创造出来，那时她像一个女孩子，会哭会笑，天真烂漫，除却寻求欢乐以外，其他一无所知。最初，她的趣味在乎庸的欢乐。（地上之欢乐，尘世之欢乐。）除非有领导人和马勒去节制她的欲望，否则她便沉迷在里面而不得出。于是要制法律以作马勒，要立统治者，他至少能辨别那真城的钟楼呢。（“真城”的钟楼可喻正义。一城之钟楼，由远处即可望见，统治者领导民众向此进行，免失正道。）法律有了，但是谁去施行呢?没有人!因为领导群羊的牧人能够反刍，但是没有分蹄。（“牧人反刍”言教士之能深思而了解圣者(智慧方面，负责者为教皇)。“分蹄”言判别善恶之能力(行为方面，负责者为皇帝)。此种暗喻，来自摩西法律，盖希伯来人除反刍而分蹄以外之兽肉不食，见《旧约·利未记》第十一章三节。）因此一班人民看见他们的领导人也只是争取他们所渴望的财产，于是他们只是衣于此，食于此，而不暇远求了。（“财产”指物质的财产，地上的幸福。此处指由于教权政权之混合出世乱，即教皇干预政治。）你可以明白见到世人的渐趋下流，是由于这些领导人，并非由于人类性质上的变坏。罗马，他从前散布地上以幸福，一向有两个太阳，照明两条路径：一是尘世的，一是上帝的。现在呢，一个太阳遮没另一个了；宝剑和十字架都拿在一个人的手里，这两件东西在一起就弄得糟糕了，因为他们合在一起，这个便不怕那个。（教权(教皇)和政权(皇帝)分立有互相监督之功，集于一人之身则有滥用之弊。）假使你不相信我的话，那么请看此穗，因为一种植物的价值在他所产生的种子呢。在波河和阿迪杰河灌溉之乡，于斐特立克遇着反对之前，那里德行和礼貌都被人称许。（波河与阿迪杰河流域为伦巴第之地，或广言之为意大利北部，此地为斐特立克第二(日耳曼皇帝)与教皇热烈纷争之地。）在今日呢，如有蒙着耻辱的人从那儿经过，我可以担保他不会遇见正人，也没有正人来接近他。那儿还剩着三个老人，这是旧时代用他们来讥讽新时代的，上帝把他们遣送到更好的生活似乎太迟了。这三个是：库拉多·帕拉佐，好人盖拉尔多，和圭多·达·卡斯泰尔，他最好用法兰西语或叫他‘单纯的伦巴第人’。（库拉多·帕拉佐为布里西亚之伯爵。盖拉尔多为特里维索(Treviso)司令官。“好人”其诨名也：其女盖娅以美德或以放荡著名，注释家之意见不一。圭多·达·卡斯泰尔为特里维索绅士，以慈善慷慨著名。“单纯的伦巴第人”其意为“老实的意大利人”，盖法人称所有的意人为伦巴第也。又说，法人常称“重利盘剥者”为伦巴尔多，故“单纯的伦巴第人”一诨名实反言其慷慨云。）我总说一句：今日罗马教堂，把两种权力抱在怀里，跌入泥塘里去了，她自己和她所抱着的都弄污秽了。”
我说：“我的马可呀!你的理由说得好，我现在懂得为什么利未的子孙不得治生产了。（利未之子孙主祭，赖供祭物及捐款为生，不得另治产业，喻教皇云不得干预政权也。参见《旧约·民数记》第十八章二十节，《申命记》第十八章二节，《约书亚记》第十三章十四节。）但是你说的盖拉尔多，他是旧时代的遗老，用以谴责野蛮的新时代，他究竟是谁呢?”他答道：“或者是你哄我，或者是你来拷问我，否则你说着托斯卡那语，似乎不应当不知道好人盖拉尔多吧。我不知他是否尚有别的名字，除却说他的女儿是盖娅。上帝保佑你，我不能再伴你走了。看吧!光线已经透入黑烟里来了。天使已经在前面了，可是我还不好见他的面。”于是那灵魂转身去了，不愿再听我的说话。